【杂谈】喝下这碗 Re0 的鸡汤除了神烦之外厌菜月昴被讨厌的真实原因是什么？

*发表于 2016-9-3 13:46:46* | 查看: 4118| 回复: 21 · 发表于 2016-9-3 13:46:46

本帖最后由冰河星宇于 2016-9-3 13:50 编辑

对于昴的讨厌也许是对于我们自己曾经放弃过某些事情的懊悔与逃避。
Re0 现在是大红大紫作为一部非龙傲天的轻小说改编动画，Re0 的原作和动画都算是轻小说界的一股清流。动画播到现在争议最大的角色自然就是 Re0 的男主角从现实世界穿越到异世界的菜月昴。

对于昴这个角色的评价无论是吃瓜群众还是死忠零学家都偏极端，喜欢的真喜欢，讨厌的真讨很讨厌，但某种意义上受到很多人讨厌的菜月昴就是讨厌他的人的投影，今天就来谈谈在 Re0 中可能是最被人喜欢也可能是最被人讨厌的角色菜月昴，以及他身上的纠结与矛盾。
Re0 可以说是上半年评价比较复杂的一部动画作品，你很难单纯以喜欢、讨厌这种想法来评价这部作品。不同的观众眼中对于 Re0 的要素可能有完全不同的评价。
人喜欢 Re0 的异世界世界观，有的人则觉得 Re0 的世界观臃肿无聊而且令人疲倦。有人喜欢 Re0 的人物对白风格，有的人则觉得 Re0 的叙事拖沓人物对白啰嗦（在 Web 版中这个问题凸显）。有些人喜欢 Re0 扑朔迷离的故事，有的人则觉得这种故事设置毫无章法并且拖慢整个故事节奏。关于 Re0 构成要素的争论文章要多少有多少，但今天我们并不会展开谈这么多，这篇文章只谈 Re0 的决定性角色——男主角菜月昴。
菜月昴这个角色实际上是日本现实世界中二 NEET 族在二次元世界的投影，无论是在 the Fourth Wall（注 1）的内外两个世界，菜月昴都是一个很矛盾的角色。

从作品故事内部视角来说，昴在穿越到异世界后没多久就意识到了作为一名穿越者自己也被赋予了独一无二的力量，只不过这力量并不能让他削菜砍瓜一般的开挂，而是让他可以在每一次死亡后都回到存档点重新开始故事，直到避免死亡并突破事件菜月昴才能继续在异世界进行自己的故事，否则就是无限的死亡循环。

所以 Re0 的故事与 galgame 不同，Re0 的主线故事只有一条，昴必须严格按照已经设定好的剧情发展故事，一旦选择了错误选项就只能死亡重生再次开始。而更倒霉的是昴本人并不知道自己被设定了什么既定事件和剧情，目前为止昴的大部分事件基本上是围绕着艾米莉亚展开的。
昴从一开始就喜欢上了艾米莉亚，作为艾米莉亚的朋友，昴没有战斗力不会魔法更不懂政治，因此昂几乎过不了几天就会死上一次。昴既是一个战五渣又在某中方面是无敌的。他没有力量保护自己以及其他人，然而在每次死亡重生后昴就会变得更坚强或者更聪明，直到找到方法顺利通过当前的事件。

典型轻小说男主角

而如果从外部世界来看，也就是昴给观众带来的认知和印象来看，昴是一个非典型性轻小说男主角，所谓典型性的轻小说男主角就是桐人、司波达也、贝尔这样的男主角，如果我们将桐人和司波达也交换故事，也看不出来有什么差别，因为桐人和司波达也依旧会各种挂秒全场。
而昴则是一个喋喋不休同时思考方式相当消极的男主角，昴无时无刻的在说话，是迫切的想要证明自己知道如何去克服眼下的问题，只不过昴的说话完全是依赖各种无趣的幽默和过度的自我感想，哪怕是刚刚见到的人，昴都能和别人说上一堆话，这种人有个雅号叫自来熟。但昴的自来熟明显是充满了各种尴尬。

昴是一个值得尊敬的英雄

昴的神烦算是大家的共识，我们绝对不希望自己成为昴这种神烦的呆子，但昴的身上却也有着闪光点，作为一个力量、智慧、敏捷三大属性数值都比较低的英雄，实际上没有人将希望寄托于昴的身上。昴也经常会想着逃跑。但当昴经历了一次又一次的死亡重生积累经验后，昴并未自暴自弃，而是总会振作起精神寻找解决问题的答案，最后拯救自己也拯救别人。昴身上那些令人讨厌的缺点，并没有让他沉沦，反而成为了他成长的催化剂。
很多人讨厌昴其实是讨厌昴没有其他典型轻小说男主角的能力和果断的性格。但是 Re0 的故事和昴的经历就像是一大碗失败乃成功之母的心灵鸡汤，只要付出足够多的时间和努力，即便是像昴这样的废柴依旧可以拯救一切。
而对于很多典型性轻小说男主角来说昴遇到的这都不叫事，如果把桐人或者司波达也放到 Re0 的故事中，他们一定会以一种套路化甚至是无聊的方式来解决所有问题，从他们的身上丝毫看不出一点现实御宅族的影子。但是昴则是很接近现实御宅族的男主角和英雄。

考虑一下昴的感受

一个悲伤的事实，Re0 作品最成功之处在于塑造了一个很弱的男主。和很多现实的宅男们一样，绝对很享受成为故事男主角成为拯救别人的英雄的快感。虽然昴一次又一次的死亡，一次又一次的经历虐人的剧情，但这种虐人虐心的剧情反而更受欢迎，尤其是对于一些中二病患者们来说。对于 Fate 中的士郎和《命运石之门》中的凶真来说这种一次又一次的死亡复活以及虐人虐心的剧情令他们十分痛苦，不过他们都是拯救世界最后和心爱的女人长相思守，所有的出场角色和故事都是以他们为中心进行展开，理论上昴应该也会和这些前辈们一样，哪怕输了比赛也能成为人生赢家

但当 Re0 的故事进入到王选篇后，昴却成为了不需要的人。首先根据剧情设定昴在王选篇一开始是负伤的，理性上来说此时不添乱调理身体就是对于艾米莉亚最大的帮助，但如果昴真这么做，那就将会错过王选篇之后的所有剧情。于是昴既能浸入到王选剧情又能避免添乱的方式就是管紧自己的嘴少数话。但最终的剧情时面对王选大臣们对于艾米莉亚半精灵的偏见与歧视。昴做出来一个自以为很理性的举动，挑衅谩骂皇家骑士都是走关系走后门有了现在的位置，并自称自己是艾米莉亚最得力的骑士，并要和皇家骑士进行决斗，因为昴哪怕是在决斗中死了也能重生回到读档点。

但这也成为了昴最失败的一点，也导致了艾米莉亚和昴的决裂，艾米莉亚指出昴背叛了自己的信任，其所作所为都是自私自利，而昴没有道歉而是称自己真的是为艾米莉亚着想，自己救了艾米莉亚这么多次，艾米莉亚欠自己很大的人情。昴的中心思想就是艾米莉亚一定要无条件的信任自己，因为自己付出了太多太多别人根本就不知道的努力（魔女的诅咒导致昴的能力不能说出来）

从语言的角度来来讲昴这么说就意味着自己要被所有人抛弃（欠揍），而从轻小说来讲这大概是难得一见的女主角告诉男主你根本就不是英雄，我对你喜欢我毫无兴趣，我也不再需要你。更为特别的是 Re0 作品中并没有去指向昴与艾米莉亚谁对谁错，很多人觉得艾米莉亚做的对，很多人也为昴鸣不平，以至于这段剧情颇有点现实世界吃瓜群众围观明星感情生活的感觉。

Re0 挑战了传统的面向御宅群体的 ACG 作品，所谓传统的 ACG 作品就是以御宅族作为绝对的自我中心，观众读者关心的是主角做了什么丰功伟绩，而在 Re0 中大家更多关注的是昴成为英雄的过程。换言之传统的 ACG 作品男主角永远会享有各种福利，但是在 Re0 中的昴就是如同你我的一个普通人，但又不得不成为一名英雄。

作为一名英雄昴依旧是自私、痛苦喜欢找各种逃避的借口，昴已经是花式作死，总会因为同一个原因一次又一次的以不同的方式作死，甚至到后期昴已经开始用死亡来逃避死亡（反正能重生到读档点），也许更多的人还是喜欢桐人和司波达也这样能够掌握自己命运，自己的行为能够加深对其认同的角色，在王选篇 Re0 撕去了罩在 ACG 作品中温情脉脉的面纱，露出了逃避现实的真实人性，对于昴来说王选篇是其角色的低点，但却将 Re0 的故事衬托到一个新的高度。

蕾姆（党）：有一种失败叫胜利

在经历了 N 次的死亡循环后，昴终于发现自己除了蕾姆以外一无所有，无论昴如何吃瘪唯有当初自己救下的蕾姆一直陪伴在其左右不离不弃，甚至昴想要与蕾姆逃到一个不为人知的地方隐居生活。但我们先明确一点，昴喜欢的是艾米莉亚而不是蕾姆，但是蕾姆绝对是死心塌地的喜欢昴。当昴要和蕾姆一起逃跑，Re0 终于头一次给了悲情男主角昴一次改变自己命运的机会。然而对于昴来说，如果真的和一个并非自己真爱的妹子迁就般的过上隐居生活，即便是蕾姆再可爱，但这么做就相当于通过玩弄蕾姆感情的方式来惩罚自己，还是一种更加自私的行为

但这种和蕾姆隐居田园的生活并非昴真正想过的生活，昴依旧是喜欢艾米莉亚，蕾姆深知这一点所以并没有迎合昴的提议，而是先描绘了自己脑补的与昴的幸福生活最后是鼓励昴不能逃避现实，在这一刻蕾姆彻底的代替艾米莉亚坐上了神坛，尽管从昴的感情线来讲蕾姆是一个很悲惨的炮灰，但是蕾姆败了爱情赢了人气，而艾米莉亚间接的赢了爱情败了人气，正所谓有一种失败叫做胜利。

Reo 实际上是通过菜月昴穿越到异世界的方式将整个御宅族或者是一个年轻世代拉出来进行了一番批判，昴也承认自己讨厌自己，在心中自己就是一个懦弱无用的垃圾，天天担心别人怎么看自己，但却永远一事无成改变不了自己。这是很多年轻人或者御宅族真实的心理写照，想要做很多事情但最后发现自己却毫无改变。但蕾姆从自己的角度认为这些都只是昴自暴自弃的说辞，因为昴在拯救蕾姆的时候展现出了帅气有担当的一面，证明昴并非无药可救。蕾姆的这番肯定如同宅男女神一般，成为了昴和看着 Reo 作品的广大御宅族的心灵之友，因为御宅族希望的是能够被他人理解肯定，而不是一味的另眼相待，蕾姆就扮演了这种肯定御宅族角色。

因此蕾姆的胜利或者说蕾姆党的信仰并非是蕾姆萌或者蕾姆可爱，而是蕾姆对于自己的一种肯定。

为什么昴会被讨厌

昴可以说是一个活在虚拟世界的现实角色，除去昴死亡读档重生能力，他和很多现实世界御宅族并没有什么不同，这也意味着在故事中昴必然要大起大落，在 Re0 中昴的英雄行为都是通过自我牺牲的方式来完成的，昴的行为模式过于接近现实世界的御宅族，以至于很多读者和观众在昴的身上看到了自己的影子。昴不是一个能用一个词简单形容的角色，就像现实世界中的人都是复杂的，很难有一个词就能完整的评价一个人。

也许看到昴一次又一次的死亡读档，一次又一次的努力拯救自己拯救别人，更多的人想到了自己曾经经历的某些事情，昴虽然是将御宅族的缺点集于一身，但作为一名轻小说的男主角昴依旧是会前行在解决事件的路上。换个角度来看我们似乎是平行世界中并非小说男主角的昴，昴是因为没得选择所以必须要经历各种事件和虐心的剧情，但我们的选择太多了，面对众多的选择我们就有着各种各样的理由去放弃一些目标或者说梦想，对于昴的讨厌也许是对于我们自己曾经放弃过某些事情的懊悔与逃避。

注 1：从戏剧表演的角度上来讲所谓次元壁其实就是戏剧表演所说的 the Fourth Wall（第四面墙），这堵墙隔开了观众与戏剧。对于戏剧作品来说里面的角色通过一堵 the Fourth Wall 看不到外面的观众只是进行中戏剧中的故事。而对于观众来说透过 the Fourth Wall 他们观看戏剧的故事。the Fourth Wall 将戏剧故事所在的虚拟世界与观众所在的现实世界进行了非物理性质的隔离因此内部视角就是虚拟世界，外部世界就是观众所在的现实世界。

以上为梦次元情报部·冰河星宇·转自ACGdoge的编辑报道--------
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PS-----没看过，不知道剧情(⊙ᗜ⊙)

*发表于 2016-9-3 14:26:33* · 发表于 2016-9-3 14:26:33

分析的好深啊，不知道是不是我只看小说的缘故，我没有这么多的想法，只是觉得“各种意义上都尚可接受”；
看完这篇杂谈就像跟做完一篇超难阅读一样，我很有感触，但想感慨的一时混乱交织着，不知道该说什么好；
似乎唯一值得庆幸的，就是爱情依旧是支持主角的根本动力，从这种角度来看还是能找到与其他轻小说的共通点；
总之，我是挺喜欢RE:zero这部轻小说的，昴的话我会一直期待下去，嗯，至于乐观点的看法……我想看屠龙

*发表于 2016-9-3 15:36:57* · 发表于 2016-9-3 15:36:57

直接跳到最后先回复
并不喜欢不用智商的
233

*发表于 2016-9-3 16:42:55* 自豪地使用爪机中 · 发表于 2016-9-3 16:42:55

回复 3 楼谜天使
直接跳到最后先回复
并不喜欢不用智商的
233

2333……你这(￣▽￣)

*发表于 2016-9-3 16:43:23* 自豪地使用爪机中 · 发表于 2016-9-3 16:43:23

回复 2 楼涔森
分析的好深啊，不知道是不是我只看小说的缘故，我没有这么多的想法，只是觉得“各种意义上都尚可接受”；
...

啊，我是不是该补补了=_=

*发表于 2016-9-3 17:14:00* · 发表于 2016-9-3 17:14:00

回复 4 楼冰河星宇
2333……你这(￣▽￣)

宁愿看 re：monster

*发表于 2016-9-3 22:29:22* · 发表于 2016-9-3 22:29:22

太长了，re0弃坑了

*发表于 2016-9-3 23:33:42* · 发表于 2016-9-3 23:33:42

   男主的个性实在让人喜欢不起来。男主给人的印象是由严重妄想心理缺陷的死宅（我觉得这个评价对他是合理的），他的“我所做的一切都是为了你好，我做的就是对的”的论调让我心生厌恶，你为她付出，所以她就应该给你爱情？首先，你认为的好事他人自己或许并不这么认为，那么就需要沟通和互相的理解，男主做了吗？只不过一味的自以为是。以下转豆瓣网友衮雪对486的评论。

   原文地址：https://movie.douban.com/review/8025441/    我一直认为主角是整个作品的核心，毕竟你看小说，漫画还是影视都要代入主角，跟着主角牵动整个故事发展，故事围绕主角而展开。假如一部作品主角塑造的让人厌恶，那么对于讨厌这个主角的观众来说，这部作品是再难以看下去的！在这些观众的眼里这部作品无疑是失败的。也不知作者是刻意的还是恶意的，在男主的人设上只放入缺点不加入优点，怎么废怎么来！其它作品中男主有的缺点我都有，其它作品中男主有的优点我不打算有。很多人认为对常见事物反其道而行之就是反传统，反套路，把一个缺陷多到不可思议的人设称之为真实的，独一无二的。甚至把现实中的自己与这番的男主相重合，认为这就是现实中的你我，我不知道这是不是现实中的你，但这个锅我不背！
　　　当男主穿越到异世界，发现自己能死而复生，甚至对这个现象说不出来的时候，对于生长在信息量丰富的现代社会的高中生，又有死亡回档这么逆天的外挂，一般人都会想尽一切办法去收集情报，了解这个异世界，查明事情真相！但你要知道，我们的男主是一个反套路，反传统的角色，所以，这些先放一边，把妹再说。结果剧情往后发展，男主又弱又被动！他的缺点也就赤裸地暴露在观众面前，不得不让人怀疑这剧情就是为虐而虐，为死而死？有些观众选择无视或者理解男主的缺陷，有些观众，比如我则把他加入到十年最讨厌的动漫男主排行榜的前三！
　　　剧情进展到选王会的时候，女主明显在选王会上处于劣势，在女主被围攻之时，男主选择好心的帮女主，结果却不知自己这种不思后果的行为是将女主往火坑里推！装扮女主的骑士被当场戳穿就大骂骑士有什么了不起的！不仅如此还站在旁人的角度去侮辱别人的职业精神！明明能力弱小却不自知，鲁莽地接受正统骑士由里乌斯的挑战，结果自然是被对方痛殴！典型的装逼不成反被操。而男主之所以接受由里乌斯的挑战仅仅因为看他不爽，单方面视他为情敌！在21集结尾看到赶来帮助他的由里乌斯不仅不心存感激，反而皱着眉头愤怒的说道，为什么是他！如果他真的有那么一点担忧女主的生命安危，都不该说出如此没有水平的话。当看到由里乌斯这么一大战力，理智的人这时都会暂时放弃私人恩怨握手言和，以女主的生命安全为优先，而不是如此地狭隘！从这一点就可看出，男主不仅低智商还很自卑，也是个不懂顾全大局太以自我为中心的人。　　　男主很聒噪很自来熟，说好听是自来熟，说难听就是不懂礼貌不会尊重人，总是以自我为中心！看不懂规矩也看不透场面，记不住礼仪更记不住教训。前期的男主给我造成的印象就是一个不要脸的丑角。明明功劳最小却以一副英雄的姿态向女主要奖赏！擅自违背跟女主的约定，到处给女主树敌，然后乞求女主原谅不成就拿以前那些小恩惠来要挟！对着女主歇斯底里一阵狂吼，觉得如今这一切都是我的功劳。他觉得自己的女人如果真爱自己的话就该无条件相信自己。说不出的秘密我可以理解，但我不理解的是，那些能说出来的事情，他也懒得去解释，就只会歇斯底里对着女主狂吼。LOW B地去细数自己对女主做过的那些恩情！说白了就是；如果没有我莱月昂，你这个女人早TM死了。情商低的人我见过，但我没见过情商这么低的人！
　　　与其说是情商低不如说是渣，在18集，崩溃之后邀请蕾姆私奔，结果被蕾姆嘴炮几句就清醒了！然后果断拒绝蕾姆的告白，表示自己只喜欢女主，不仅如此，拒绝之后还要求蕾姆助他帮助女主！他一直觉得自己是看透别人的，虽然能力最TM弱！但一直认为这个世界，身边的这些人包括女主，没有他就是不行。可他从来就没站在女主的立场考虑过事情，却一直说爱着女主，把爱当挡箭牌肆意妄为。殊不知这只是在给女主添麻烦罢了！正如女主所说，你只不过是为了自己而一意孤行。每向前走一步都受到了旁人无尽的帮助而不自知。有时男主并不是不知道自己的缺点，他经常会用非常自满的表情说出自己的缺点！与其说是坦率，不如说是不上进，不自觉，不知廉耻。日常的时候非常清楚自己的缺陷，可一到紧急关头就变得傲慢无知！

   不能更赞。我觉得很多人为486 标榜的“为爱复活”有些过了。他这个也叫爱？去读读《双城记》吧。

*发表于 2016-9-4 08:27:23* · 发表于 2016-9-4 08:27:23

楼上其实在说“其实，我更长”

*发表于 2016-9-4 09:10:23* · 发表于 2016-9-4 09:10:23

据说剧情编排的很迷，每个篇章的486都不一样

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