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【境界的彼方】神原秋人栗山未来以及思念的力量

1#
发表于 2014-1-6 03:37:32 | 查看: 5047| 回复: 41
本帖最后由 glasseye 于 2014-1-6 04:31 编辑

@zhbebayu 我在看到你回帖的时候想到了一些其他的东西,一不小心就写多了,而且有一些观点我也想让大家看一下,所以干脆重新发了个帖子,原帖点图





在你的心目中栗山未来或许是一个心机重重的女子,但是我觉得整个故事里面最没办法控制周围的关系的就是栗山未来。

栗山未来在来到这里之前是处在一个接近崩溃的边缘,对自己的过去有着严重的动摇和怀疑,但是我不清楚她为什么会来这里,在当地被排挤?还是异界士协会这一类东西?由于TV里没有明确交代,而且现在暂时也看不到小说这个方面没有办法明确的确定,但是有一点是可以确定的就是在故事开始时栗山未来处在一个“ひとり”的状态,没有可以守护的东西,缺乏自己继续前进的动力,以及对自己的自我价值的自我否定,都使她急于寻找一些事来让自己摆脱这种迷茫和绝望的空虚状态。栗山未来下不去刀并不是因为不想杀生,而是因为不知道自己把刀捅下去之后会有怎样的后果,会不会又像自己的过去一样给自己和他人带来无限的痛苦。所以来到这里的时候接了名濑泉给她的任务后,她是在某种意义上知道自己的后果的:如果神原秋人就这么被消灭掉了,那么从远古以来一直为害四方,甚至令世界处在一种危险的境地里的大妖梦“境界的彼方”就消失了,人类社会得到了保全,同时在领任务的时候名濑泉曾经告诉过她,名濑博臣曾经在讨伐境界的彼方的过程中濒临死亡,更让栗山确定了自己行为不仅是正确的,而且是有意义的;但是更关键的是,如果境界的彼方没有消失也没关系,毕竟自己面对的是一个具有不死之身的半妖,即使失败了亦不会有人因为自己的过失丢掉生命。如果名濑泉仅仅告诉她那个人是个极其强大的妖梦,我们一族付出了巨大代价都没能讨伐掉他,只有你才可以拯救世界,栗山未来可不可以下得去手呢?我觉得不会。正因为知道自己就算做错了也没有关系,所以她才会有勇气捅出那一刀。所以栗山未来的“杀生”,并不是为了守护,根本就是她软弱的性格和逃避现实的表现。

但是在刺杀失败之后,栗山未来为什么又会继续追着神原秋人不放呢?就是为了让自己在世界上存在“有意义”。所以刺杀失败之后栗山未来还是一遍又一遍地不断重复着这种工作,但实际上是通过这种方式来避免意识到自己的软弱无力。第一次看的时候并没有感觉,第二次看的时候我简直能够听见栗山未来内心中一次又一次的“我怎么连这种事情都做不到”的哭号。就像当重要的亲人去世之后,有些人为什么会表现的很冷漠,像以前一样甚至加倍地投入工作一样,就是因为面对悲哀的现实感受到了自己的无力,所以来找别的东西来转移自己对无力改变现实这一现实的注意力,通过工作来让自己感受到自我价值的存在,实质上就是躲到工作里来逃避生活的重压。这样的人并不是感情淡薄,对人冷漠,恰恰相反,这种人的感情往往是十分深沉而激烈的。正因为这样,能够牺牲自己来拯救神原秋人的,只有栗山未来,秋人身边的博臣,美月,或者是新堂爱、新堂彩月这些人尽管都在设身处地地为秋人着想,但是都没有可能做出和栗山未来一样的决定。

那么栗山未来为什么会放弃呢?我想也和栗山未来性格中的软弱和逃避的本质分不开关系。栗山未来建立的关系,从本质上讲并不是自己主观的结果,而是随波逐流,受到的秋人的“照顾”。在连续袭击秋人失败之后,在某种程度上栗山未来再次陷入了空虚之中,甚至在生活中,自己连晚饭都没有办法解决,栗山未来能够吃的下去只是因为她是一个二次元的人物,在三次元中,你可以想象一下自己面对着这种情况内心是怎样痛苦的感受,是“不如去死更好”。同时栗山未来和名濑美月等人合流,也完全是神原秋人的“恩赐”。本来招待栗山未来进入文艺部的就是神原秋人,栗山未来刚开始也是拒绝了这一恩惠,我觉得此处就完全不能简单地理解为“傲娇”,而是自己没有办法平白无故没有任何付出地接受他人的好意,从这里可以看出栗山未来到这里为止自己没有做过任何“决定”,没有做过任何“选择”,整个故事中,栗山未来所做的唯一的选择就是“牺牲自己”。就算杀死在自己家中的妖梦也是这样,整个过程中完全是神原秋人在诱导她,栗山未来在全过程中几次一边对自己说着“我这样没用的人果然连这种事情都做不到”一边准备放弃,那么这个时候是谁把她拉回现实呢?是神原秋人!没错栗山未来并没有任何主观上的认识,去刺杀秋人是名濑泉的诱导,即使突破心理上的障碍消灭妖梦或者是在新地方建立起新的人际关系也还是秋人的温柔和包容带来的!

在神原秋人的影响下栗山未来的心理上也发生了根本的转变,那就是发现了自己存在的合理性,并且在世界上有了可以留恋的东西。有一个很重要的地方,就是虚无之影事件后路上发现一个被妖梦附身的路人,随后名濑美月和她一起将其消灭,并且自己能够补下最后一刀。由此可见秋人的行为让她明白一件十分重要的事实:只有不断前进才能改变现实,什么都不去做的话什么都改变不了。相应的就是伊波樱的到来。伊波樱为什么会追着栗山未来来到长月市呢?并不是因为栗山未来杀掉她的姐姐,而是因为栗山未来是逃跑的。从小一起长大,并且对事件本身有着充分的理解和思考的伊波樱早已经原谅了栗山未来对自己的姐姐下手,她所无法原谅的是栗山未来自己没有办法对这个事情本身有充分和正确的认识,反而一味地逃避事实,一味地逃离自己。所以当她看到栗山未来能够重新正视生活,能够勇敢地面对自己的时候,也就剩下一些面子上的问题了,象征性的打一架之后,即使回不到过去的生活,那么以这里为起点创造新的未来又有什么问题呢?所以在这一整部作品之中,我最欣赏最喜欢的就是伊波樱这个角色,只有这一个角色从始至终都能够正确的看待生活,只有这一个角色从始至终都能够正确地认识世界,只有这一个角色从始至终都能够正确地了解自己的价值所在,能够顺利地化解自己的负面情感!从这一点看,伊波樱要比这部作品里的任何一个角色都要坚强无数倍!【不包括已知信息太少的神原弥生】

于是视点从栗山未来再回到神原秋人身上。栗山未来曾经对神原秋人说过,她并不奢望像秋人一样生活,她和秋人是完全不同的,让她和秋人一样和身边的人无忧无虑地生活下去,她无法饶恕自己。她说的一点都没错,她和神原秋人完全不一样。神原秋人清楚地知道自己的半妖的体质,也清楚地知道自己妖化后的破坏性,同时也清楚地知道自己的身体险些杀死名濑博臣这个事实,那么和栗山未来不同神原秋人为什么还能和名濑博臣朝夕相处下去呢?就是因为他明白自己的价值所在,明白自己每一天所度过的平凡的日常有多么的宝贵,明白明知自己是半妖还是呆在自己身边的这些善良的人们的珍贵,所以他要尽自己最大的努力来守护现在的生活,不管付出什么代价也要守护自己的生活!所以在刚开始和妖梦的遭遇战中,秋人看到自己内心中最痛苦的过去马上明白这是妖梦对自己的心理再现,并且马上从中摆脱了出来;然而栗山未来不一样,栗山未来一路逃跑到这里,再次看到过去的悲剧,就陷入了巨大的恐惧和动摇之中。即使是在虚无之影事件和故事结尾的境界彼方事件中,面对着自己内心的痛苦过去的时候,还能够保持理智冷静地应对。尽管还有些不成熟,比如虚无之影事件中贸然让自己身处险境而令自己妖化,还有栗山未来消失后所陷入的短暂的迷惘,这些都是他孩子气的表现。但是我在这里也没有办法指责他毕竟人无完人,每个人都有动摇的瞬间,我们在那种情况下也未必能够比秋人做的更好。但是栗山未来则不同,承认自己的软弱,和逃避自己的软弱,是完全不同的事情!承认自己的过去并且以之为鉴则能够让自己在下一次选择中交上更漂亮的答卷,然而逃避下去的话连下一次选择都不会有!

谈到这里我想你也能够明白我为什么没有办法接受TV所给的的结局了,就是因为这和我的价值观有着根本性的冲突。如果光凭思念就可以改变世界抹平悲哀的话,那么在承认这个观点的同时也就将我们每一天为自己的生活所做的辛苦的奋斗进行了根本上的否定。思念本身并没有任何力量,只有以强烈的思念为动因的行动才能够创造出无限的未来!

欺负妖梦的除了幽幽子大人都是坏人!!!!!
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2#
发表于 2014-1-6 04:51:28
。。你是不是以后每个帖子的TAG都要加那三个字!!
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3#
发表于 2014-1-6 06:57:30
风烛椎名 发表于 2014-1-6 04:51
。。你是不是以后每个帖子的TAG都要加那三个字!!

大概吧,我会坚持不懈的的!

glasseye幸运的捡到了 10 枚 星币

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4#
发表于 2014-1-6 09:15:06
鄙人觉得,栗山未来就是贯穿这作品的主线,如果什么都处理得完美无缺的话,那么这动画就没任何看点了。。。
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5#
发表于 2014-1-6 11:29:34
看到這帖似喜似悲~
大致有詳細看過思考
但依舊可能有理解錯誤的地方
先說聲抱歉唷~(不是小說黨,字多又密,有點無力...


關於 未來為何會來?
這有多次提到,是接到任務才過來的~
伊波家因為女兒唯被殺了,
本來計畫要殺掉未來,
而阻止這計畫的是名賴泉,
因為她想借用詛咒之血的力量,
為了要徹底讓境界的彼方消失於這個世上,

出處:[08](眼鏡男說的)

關於 伊波櫻(動畫原創人物)
唯被殺後並沒有啟發殺機,
反而鼓勵支持著未來。
後來追殺未來~
起初是為了完成姊姊的夢想(成為偉大的異界士),


而被眼鏡男利誘,得到那把武器~
條件為殺死未來...


結果在追殺途中,已經迷失自己的真正想法...
出處:[07]

關於 未來為何無法下手?
主因為與過去重疊...




出處:[02]

關於 秋人X未來的陰霾
個人覺得實質情況上雖有雷同,但關鍵條件還是有極大的差別在!!!
未來
過去殺死被妖夢附身的好友伊波唯,因此一直覺得其他人不能和她有任何關係,也一直在這個陰影下覺得自己是一個殺人犯。又因本來就為忌妒追殺的詛咒之血,從小就被當作惡魔的存在,連好心收留的伊波家,都被自己斷送了...對自己身分更加不能接受,身為異界士就是要殺妖夢的事實(這邊不代表有恨妖夢的想法,而且自從遇到秋人後,漸漸就解開了~)。
秋人

這邊有個重點是在無意識下,首先有無殺死人?!!(這還說不定,目前應該沒有,但就因無意識,一直擔憂總有一天會發生),再來是受周遭同儕排擠,這當然會挺受創的...其後過著隱藏身份的生活,努力經營人際,獲得許多人的支持鼓勵,當然一開始也遇到與未來一樣的處境,自覺是顆不定時炸彈,名瀨博臣本來對秋人態度嚴肅,後來因某些事而拉近距離。

就處境來說,個人覺得未來的情況較為嚴重,如果秋人有殺死某人,就得重新論斷!
秋人明瞭自己的處境,必加以突破,這實在可佳~但未來的陰霾,就獨自一人確實難以化解,這也是無可厚非的!






番長(问君能有几多愁?恰似一部新番没看头。)
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6#
发表于 2014-1-6 11:52:14
本帖最后由 流光夜雫 于 2014-1-6 11:57 编辑

@zhbebayu
作品还不错,结局也是个功德圆满。不过说起剧情来,女主角栗山未来还真是让我很纠结……
未来与秋人的相遇不能算偶然,因为即使未来不是个眼镜美少女而“诱使”秋人去多管闲事,她还是会出现在秋人的生活中,而且之后的关系发展大多也是未来的有意为之。
未来是背负着“杀死朋友”以及“被诅咒一族”的身世来接近秋人的。她受到“杀死唯”这件事的影响非常的大,以至于成为了一个即使自己饿肚子也不会去杀害妖梦换钱的异界士,理由是在阴影之下她不想杀生。因此泉在交给未来任务时还有所担忧,怕未来因为之前的阴影而下不了手。但事实是他们刚一见面,未来对着秋人的心脏就是一刀,可见她对与暴力并没有什么收敛。未来的任务是杀死秋人这个危险人物,那看来对于初次见面的人直取要害这一行为,应该并不是抱着捅着玩的心情,而是想要他的命。
所以说开始时未来的那个“阴影”是有双重标准的,如果对方是危险的“境界的彼方”,那么就会下手,也就是说当得知杀生是为了守护的时候,是可以出的了手去了结对方生命的。而且在不断尝试杀死求人的过程中,未来用谎言遮掩了自己的真实意图并骗取了秋人的信任,这一切还做得这么自然,真是令人唏嘘。
尽管未来的目的感极强,可她还是不善于表达自己的情感。在取出秋人体内的“境界的彼方”后,未来通过残留的血液在向日葵中和秋人进行了告别,向日葵的花语是“没有说出口的爱”。可以看得出未来为了这份情感甚至都可以奉献出自己的生命,而面对秋人却在诀别时也无法亲口表达自己的心意。

直接一刀刺心,是想趕快了結,這個任務~
還有一開始名賴泉有刻意誤導...
至於謊言部分~因個性想法視角而有不同詮釋,是有部分隱瞞,但不至於是心機深算的人~!



番長(问君能有几多愁?恰似一部新番没看头。)
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大妖精 - 大妖精original(1) - 绘师: 大嘘柏崎星奈 - 柏崎星奈1周年纪念勋章 - 论坛1岁纪念勋章永恒の丰收 - Aki
7#
发表于 2014-1-6 12:32:50
小立绘~你没睡觉嘛……情何以堪%>_<%

点评

还有这个不是立绘!!!!!! 

发表于 2014-1-6 17:15

∑(っ°Д°;)っ
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8#
发表于 2014-1-6 12:39:49
流光夜雫 发表于 2014-1-6 11:52
@zhbebayu

直接一刀刺心,是想趕快了結,這個任務~

我并没有觉得未来的心机很深,只是觉得她是个很纠结同时又很幸运的人。
关于未来无法杀生的原因,根源是“杀死唯”的事件,我不知道当时到底是未来的误杀还是不得已而为之,这两种情况对于心境的影响还是有区别的。但可以看出的结果是未来作为异界士没能杀死妖梦,反而却杀死了本想去保护的同伴。
剧情的重点在于未来的心路成长。未来和求人之间的关系突破点差不多就是因为秋人帮未来杀死小妖梦这个事件,但让我怀疑的是当时未来真的对那个小妖梦下不去手么?
面对通过部分资料而有一点点了解的秋人,未来可是能直接下手的。当时的秋人在未来的眼中代表着“境界的彼方”,如果按立绘所说,那就是可以知道自己杀死它所造成的后果,才克服了阴影而出的手。但对于满地乱爬的小妖梦,未来在考虑什么样子的后果呢?难道仅仅是没有人去诱导她杀死小妖梦么?
我认为在面对秋人时,未来并没有被妖梦的阴影影响了多少。担当立场不同时,独自面对妖梦的未来却又重新蒙在阴影之中,可以说未来是被自己的纠结所骗。正如立绘所说,未来在崩溃的边缘来到了秋人身边,但也正是靠着无形的崩溃促成了他们的缘分。
能够喜欢上秋人,真的是太好了……
∑(っ°Д°;)っ
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9#
发表于 2014-1-6 16:05:46
ilovepxx 发表于 2014-1-6 09:15
鄙人觉得,栗山未来就是贯穿这作品的主线,如果什么都处理得完美无缺的话,那么这动画就没任何看点了。。。 ...

我倒没有因为栗山未来不完美就怎么样,我只是看到和别人的关于栗山未来的认识有不一样,所以把我的认识和他的认识同时提出来
世界上本身就没有完美的人,正因为不完美所以才要努力,世界上大多数人面对这种不完美都是视而不见的态度,所以更需要对这种逃避退缩的态度进行反思
欺负妖梦的除了幽幽子大人都是坏人!!!!!
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发表于 2014-1-6 16:25:11
glasseye 发表于 2014-1-6 16:05
我倒没有因为栗山未来不完美就怎么样,我只是看到和别人的关于栗山未来的认识有不一样,所以把我的认识和 ...

恩,说得也是。。。
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